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Los Rumanos expulsados de Italia,...
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Maca
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Registrado: 09 Feb 2007
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Ubicación: Cantabria y/o Sevilla (España)

MensajePublicado: Jue Nov 08, 2007 12:41 pm    Título del mensaje: Los Rumanos expulsados de Italia,... Responder citando

Mas allá de las críticas o alabanzas al gobierno de Romano Prodi, que anda que, si lo que está haciendo Prodi lo hace Sarkozy, la que se monta Rolling Eyes , y resulta que en Francia están teniendo exactamente los mismos problemas con los gitanos rumanos que España o Italia.

Lo que me preocupa es esto, por que no se hasta que punto el gobierno ZP. tomaría una medida similar a la del gobierno italiano.


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Miles de gitanos rumanos amenazados de expulsión en Italia inician su éxodo a España

ROMA/CASTELLÓN. E. VILLAREJO. V. BECERRIL SERVICIO ESPECIAL

La alerta suscitada entre la población rumana, sobre todo de etnia gitana, afincada en Italia por la amenaza de expulsión de aquellos ciudadanos que puedan suponer una amenaza para la seguridad ciudadana podría tener una seria consecuencia para España: «Muchos de ellos ya preparan su éxodo a tierras españolas», según informan diversas asociaciones de rumanos en España, que advierten de las graves repercusiones que tendría la llegada de miles de estos ciudadanos de la UE al territorio español. «Algunos tienen antecedentes penales y proseguirían su actividad delictiva en España», explican.

Millares de gitanos establecidos en Italia preparan su salida hacia España, según las asociones rumanas en nuestro país. Los lugares de destino serán sobre todo la Comunidad de Madrid y Castellón, donde se concentra la mayor parte de la numerosa comunidad rumana, de la cual en torno al 8 por ciento es de etnia gitana. Familiares y amigos en España servirán de «enlace» con el nuevo país para estas gentes, que en su mayoría vive en poblados de chabolas junto a las grandes ciudadades, verdaderos núcleos de vida precaria, pero también de delincuentes, según las autoridades de Roma.

Las condiciones más permisivas de la legislación española -no se contempla una medida como la anunciada por el primer ministro italiano, Romano Prodi-, la proximidad geográfica, la afinidad del español con el idioma italiano y rumano y el hecho de que España ya es el segundo país de la Unión Europea receptor de inmigrantes procedentes de ese país -precisamente detrás de Italia- convierten a España en el destino preferido por los «rom», como se conoce en Italia a los rumanos de etnia gitana cuyos asentamientos a las afueras de las grandes capitales italianas recuerdan a la Cañada Real o los «bidonville» franceses. Un fenómeno europeo sin política común.

«Evitar su llegada masiva»
La presidenta de la Asociación de Inmigrantes de Europa del Este, Ángela Placsintar, hizo ayer un llamamiento al Gobierno español para que impida y refuerce los controles fronterizos para «evitar su llegada masiva». Precisamente de nacionalidad rumana, Placsintar preside esta asociación con sede en Castellón, una de las provincias donde se concentra mayor número de rumanos. «Vivimos sobre un polvorín. Aquí ya no cabemos más», advierte, al tiempo que rechaza todo tipo de inmigración ilegal que no «favorece ni a los españoles, ni a los inmigrantes ya establecidos. Inmigración sí, pero legal y coordinada», observa.

Este suceso acontece precisamente después de que se hayan conocido hace unos días unos datos del empleo nada favorables para la población inmigrante en España, derivados de la ralentización de la construcción. Con 181.820 parados, el desempleo creció un 22,8% en el último año. El presidente de la Federación de Asociaciones Rumanas en España, Miguel Fonda, advierte de la «complejidad» de la situación y el peligro que se corre de estigmatizar a la población gitana, «que, como en todos los grupos, se compone de gente buena y mala». Fonda arremetió contra las autoridades italianas por crear el desconcierto entre este segmento de la población rumana en Italia: «Estos colectivos necesitan más servicios sociales y no decretos. ¿A qué delitos afectará?».

El polémico proyecto de expulsión impulsado por el primer ministro italiano, Romano Prodi, ha provocado un terremoto diplomático entre Rumanía e Italia, además de dejar en evidencia un nuevo vacío comunitario en cuanto a legislación sobre inmigración. Además, en Italia se está viviendo un clima de xenofobia hacia los rumanos, mientras que en Rumanía pasa lo mismo con los italianos.

Este clima enrarecido se debe a la decisión de Prodi de expulsar a todo ciudadano de la UE que represente un peligro para la seguridad en el país, muchos de los cuales podrían ser rumanos, dadas las últimas oleadas de violencia que han tenido como protagonistas a rumanos. Según datos del Instituto Italiano de Estadística, en el país viven 342.000 rumanos, cifra que se podría duplicar teniendo en consideración la multitud de campos de nómadas y de los cuales no siempre se lleva un registro. El propio Prodi reconoció ayer que no se sabe cuántos son los rumanos que se encuentran en Italia, ya que tras la inclusión de Rumanía en la UE, el flujo ha sido indiscriminado: «A todos en Europa nos ha pillado desprevenidos», señaló Prodi, que apostilló que «la violencia no tiene nacionalidad». «Junto a Rumanía, hemos escrito a Bruselas para que se haga más ante este problema, que no es sólo italiano».

Primeras expatriaciones
Ante esta situación, pero sobre todo tras el asesinato de una mujer -esposa de un militar- a manos de un rumano la semana pasada, Roma empezó a desalojar los primeros asentamientos «rom» y a expatriar al primer grupo de irregulares. El primer ministro de Rumanía, Calin Popescu Tariceanu, viajó ayer a Roma para entrevistarse con Prodi y aclarar la sensible situación. Italia defiende su decisión de expulsión, y a Bucarest le preocupa que ésta sea indiscriminada. Pero el temor mayor es que los intereses económicos que ambos países tienen el uno en el otro vengan dañados. Según la Cámara de Comercio de Milán, de las empresas extranjeras en Italia, el 42 por ciento tiene como propietario un rumano. Mientras que en Rumanía, el 16 por ciento de las empresas extranjeras son italianas.

El presidente rumano expresó su deseo de una solución bilateral y prometió reforzar los controles y la presencia del Consulado y Embajada en Italia, y anunció que «no habrá tolerancia para los delincuentes. No puedo permitir la transgresión de la ley por parte de ciudadanos rumanos ni en su patria ni en el extranjero», dijo tras el encuentro con Prodi.
Ambos Gobiernos son conscientes de que el problema es de índole europea y su irrosolución daría alas a las facciones más extremistas y xenófobas del espectro político. No es baladí recordar que en la «dócil» Suiza, un partido de extrema derecha ganó las últimas elecciones llevando por bandera la deportación de extranjeros con crímenes y de sus familias.

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Hoki
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MensajePublicado: Jue Nov 08, 2007 1:07 pm    Título del mensaje: Responder citando

¿Pero queda alguien en Rumanía? El país crece al 5-6% su PIB, y digo yo que antes o después necesitarán que vuelvan los emigrantes para seguir echando el país pa'alante.

Que envíen fondos estructurales a Rumanía, por favor Crying or Very sad
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humano
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MensajePublicado: Jue Nov 08, 2007 2:41 pm    Título del mensaje: Responder citando

Bajo mi punto de vista quien delinca debe ir a la cárcel y luego expulsión no porque sean extranjeros si no por que estos son los únicos con los que se puede tomar esa medida. Si a un español que delinquiera se le pudiera igualmente expulsar estaría de acuerdo también.
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Maca
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MensajePublicado: Jue Nov 08, 2007 4:27 pm    Título del mensaje: Responder citando

humano escribió:
Bajo mi punto de vista quien delinca debe ir a la cárcel


¿A la cárcel de su pais de origen o la del que comete el delito?.
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humano
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MensajePublicado: Jue Nov 08, 2007 4:55 pm    Título del mensaje: Responder citando

Carcel española, cuando cumpla su condena expulsion.
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Maca
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MensajePublicado: Jue Nov 08, 2007 5:07 pm    Título del mensaje: Responder citando

Jo, humano pues yo ahí tengo serias dudas, y problemas de conciencia.

Por que te lo paso a pasiva, un español que haya delinquido en otro pais, por ejemplo Marruecos, o el Chad (que esta de actualidad); bien yo creo que una vez probado el delito tienen que pagar la condena, pero.... juer imagínate que tienen que pagar condena en la cárcel negra del Aaiun, o en cualquier cárcel del Chad, pues yo sería partidaria de que los trasladasen inmediatamente a cárceles españolas.
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Hoki
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MensajePublicado: Jue Nov 08, 2007 5:10 pm    Título del mensaje: Responder citando

¡Qué más quisiéramos que los presos extranjeros cumplieran pena en sus paises de origen!. Por eso sí que valía la pena pagar dinero, pero no tendremos tanta suerte Rolling Eyes
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Maca
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MensajePublicado: Jue Nov 08, 2007 5:16 pm    Título del mensaje: Responder citando

Hoki escribió:
¡Qué más quisiéramos que los presos extranjeros cumplieran pena en sus paises de origen!. Por eso sí que valía la pena pagar dinero, pero no tendremos tanta suerte Rolling Eyes


Pero si estoy convencida que la mayoría de los extranjeros que están en las cárceles españolas querrian irse a cumplir condena en sus paises (aunque solo sea por que tienen cerca a la familia), y además al contribuyente nos saldría mas económico, pagarles la estancia en las cárceles de sus paises, que lo que nos cuestan en las nuestras.
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Hoki
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MensajePublicado: Jue Nov 08, 2007 5:18 pm    Título del mensaje: Responder citando

Maca escribió:
Hoki escribió:
¡Qué más quisiéramos que los presos extranjeros cumplieran pena en sus paises de origen!. Por eso sí que valía la pena pagar dinero, pero no tendremos tanta suerte Rolling Eyes


Pero si estoy convencida que la mayoría de los extranjeros que están en las cárceles españolas querrian irse a cumplir condena en sus paises (aunque solo sea por que tienen cerca a la familia), y además al contribuyente nos saldría mas económico, pagarles la estancia en las cárceles de sus paises, que lo que nos cuestan en las nuestras.


Sólo queda convencer a sus paises de que les acepten...
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Maca
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MensajePublicado: Jue Nov 08, 2007 5:26 pm    Título del mensaje: Responder citando

Hoki escribió:
Maca escribió:
Hoki escribió:
¡Qué más quisiéramos que los presos extranjeros cumplieran pena en sus paises de origen!. Por eso sí que valía la pena pagar dinero, pero no tendremos tanta suerte Rolling Eyes


Pero si estoy convencida que la mayoría de los extranjeros que están en las cárceles españolas querrian irse a cumplir condena en sus paises (aunque solo sea por que tienen cerca a la familia), y además al contribuyente nos saldría mas económico, pagarles la estancia en las cárceles de sus paises, que lo que nos cuestan en las nuestras.


Sólo queda convencer a sus paises de que les acepten...


Razz Ayyy!!, este gallego por Dios!, siempre viendo el nublao.
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JCarmona
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MensajePublicado: Jue Nov 08, 2007 9:24 pm    Título del mensaje: Vienen para aqui. Responder citando

El problema es que los expulsan de Italia, pero no se van a Rumania, se vienen para España...
www.elpais.es

JCarmona
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humano
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MensajePublicado: Vie Nov 09, 2007 12:37 pm    Título del mensaje: Responder citando

Maca escribió:
Jo, humano pues yo ahí tengo serias dudas, y problemas de conciencia.

Por que te lo paso a pasiva, un español que haya delinquido en otro pais, por ejemplo Marruecos, o el Chad (que esta de actualidad); bien yo creo que una vez probado el delito tienen que pagar la condena, pero.... juer imagínate que tienen que pagar condena en la cárcel negra del Aaiun, o en cualquier cárcel del Chad, pues yo sería partidaria de que los trasladasen inmediatamente a cárceles españolas.

Conciencia debe tener el que delinque. Si vas a un pais e incumples su ley es lo que hay.

Obviamente con países con los que haya tratados sobre presos pues hay que cumplir esos tratados, pero con los que no hay es imposible asegurarse de que cumplirán la pena.
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humano
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Registrado: 11 Feb 2007
Mensajes: 269
Ubicación: Guadix, Granada, España

MensajePublicado: Vie Nov 09, 2007 12:39 pm    Título del mensaje: Re: Vienen para aqui. Responder citando

JCarmona escribió:
El problema es que los expulsan de Italia, pero no se van a Rumania, se vienen para España...
www.elpais.es

JCarmona

Pero esos no son los expulsados si no los que temen ser expulsados. Si alguien teme eso es que se sabe un peligro para la sociedad. Lamentablemente en unos meses veremos nuevos asentamientos insalubres, subir los robos, violaciones y todo tipo de altercados ya que como he dicho el que se va voluntariamente por una ley como esa sabe que no cumple la ley y que no piensa cumplirla. Las propias asociaciones de rumanos han advertido sobre ese hecho.
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Jose M.
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Registrado: 12 Feb 2007
Mensajes: 577

MensajePublicado: Vie Nov 09, 2007 7:41 pm    Título del mensaje: Responder citando

humano escribió:
Carcel española, cuando cumpla su condena expulsion.


Coincido.
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Hoki
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Registrado: 08 Feb 2007
Mensajes: 2635

MensajePublicado: Jue Dic 20, 2007 12:23 pm    Título del mensaje: Responder citando

El Jefe de Estado italiano, Giorgio Napolitano, ha vetado la Ley de Seguridad del gobierno Prodi que permitía la expulsión del país de aquellos extranjeros considerados peligrosos por las autoridades. El gobierno tendrá que reescribir los artículos más polémicos

http://www.abc.es/20071220/internacional-europa/gobierno-italiano-retira-polemico_200712200249.html
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